Трейдерский Клуб

Общение о рынках, рисках и жизни. Без пиара и без рекламы. Здесь рады только своим.

"Сказка" о гепах.

"Сказка" о гепах.

Сообщение Clawfinger » Чт сен 29, 2011 2:47 pm

[14:41:21] pupkinus: Apprentice: а можно сказку про гепы? на акциях? они еще торгуемы или поезд ушел, а рельсы сдали бoмжи за водку?
[14:56:42] Apprentice: pupkinus: торгуемы
[14:57:06] Apprentice: но тут надо писать в рамках определенного конкретного сетапа
[14:57:46] Apprentice: ладно, про гэпы но немного в другой интерпретации
[15:01:09] ubertrader: Apprentice: про гэпы интересно!
[15:04:32] Apprentice: зададимся вопросом - какие события могут вызвать гэп на стоках?
[15:04:52] ubertrader: дивы
[15:04:57] Apprentice: по сути гэп - это резкая переоценка стоимости акции на рынке
[15:05:11] Clawfinger: мы про ES говорим?
[15:05:23] Apprentice: мы говорим об америстоках
[15:05:57] Apprentice: да, дивы, вызовут разрыв на графике, но там нечего ловить, разве что на специальных дивах
[15:06:10] Clawfinger: любое неожиданное событие, дает разрыв
[15:06:13] genri: новости
[15:06:42] genri: слухи
[15:07:05] AlexZZ: продажа компании, слияния, поглощения
[15:07:26] AlexZZ: повышение/снижение рейтинга
[15:07:49] Clawfinger: плюс, начало другой сессии. Ведь переход с одного дня на другой день
[15:08:04] Apprentice: AlexZZ: точнее - информация о том, что есть предложение о продаже, слиянии или поглощении, при этом происходит мгновенная переоценка, т.к. покупатель обычно сразу озвучивает премию к цене
[15:08:10] Clawfinger: объявление допэмиссии
[15:08:30] Apprentice: допэмиссии - да тоже верно, но тут есть нюансы
[15:09:29] Apprentice: изменение рейтинга - тут мы не знаем дату, когда это произойдет, да и обычно изменения рейтингов имеют свои особенности
[15:09:47] Apprentice: самое часто встречающееся явление - выход ёрнинга
[15:09:47] Clawfinger: ну нюансы оставим, нам главное это причины вызывающие переоценку стоимости актива
[15:09:51] Apprentice: явление
[15:10:12] Apprentice: еще - выход нового outlook, это не всегда бывает вместе с ернингом
[15:10:33] Apprentice: далее, идут отраслевые особенности
[15:10:54] Apprentice: например для биотеха основные гэпы на решениях ФДА и результатах исследований
[15:11:14] Apprentice: для ритейлеров гэпы бывают на SSS - Same store sales
[15:11:28] Apprentice: ну и так далее по отраслям..
[15:11:39] Clawfinger: Apprentice: это внутиотраслевые нюансы
[15:12:11] AlexZZ: пилять, как всего многото *SCRATCH*
[15:12:15] Apprentice: как правило, вид события, вызвавшего гэп, влияет на дальнейшее развитие ситуации
[15:12:55] Apprentice: а в рамках одного и того же вида событий - значимость события, которую часто можно оценить количественно
[15:13:37] Apprentice: остановимся на ёрнингах
[15:14:48] Apprentice: календарь можете посмотреть тут http://www.earnings.com/highlight.asp?client=cb
[15:15:14] ubertrader: Apprentice: историю где-то можно взять?
[15:15:28] Apprentice: я отлучусь на часок, а вы пока предлагайте варианты, какие показатели могут вызвать гэп на ернингах
[15:15:37] Apprentice: да, можно
[15:16:08] Clawfinger: ожидания повышения заработка
[15:17:27] Clawfinger: то что мы уже предлагали, производство нового продукта, банкротство конкурента, поглощение, штраф от антимонопольщиков, и так далее
[15:18:27] Clawfinger: Apprentice: выигрыш тендера на крупный контракт поставки, и так далее
[15:18:55] Clawfinger: реально много вариантов
[15:20:29] Clawfinger: смена руководства в ген директорстве
[15:20:36] Clawfinger: смена акционеров
[15:22:15] Clawfinger: по сути большинство новостей, прямо или косвенно влияют... Так как все ожидают изменение заработка компании, тем самым на ожиданиях изменяется стоимость активов
[15:24:01] Clawfinger: ну пока вроде все
[15:59:03] Apprentice: у большинства компаний в отчете важны 2 величины - EPS и sales
[16:01:55] Clawfinger: Apprentice: расшифруй плиз значение EPS
[16:02:07] Аvals: прибыль на акцию
[16:02:12] Clawfinger: ага понял
[16:02:15] Clawfinger: спасибо
[16:03:42] Аvals: тут наверное важно расхождение ожидаемой величины EPS и фактической (отчетной)?
[16:11:15] Apprentice: да, самым важным является расхождение между ожиданиями и фактом
[16:11:30] Apprentice: ожидания бывают 2 видов - когда компания сама даёт outlook
[16:11:46] Apprentice: и ожидания аналитиков, которые в основном повторяют ожидания самой компании
[16:11:58] Apprentice: хотя есть исключения типа AAPL
[16:12:27] Аvals: по расхождению можно рассчитать "справедливый" геп
[16:12:35] Apprentice: самое важное - это расхождения в прогнозе компании на след квартал/год и ожиданий аналитиков
[16:13:09] Apprentice: второе по важности - это расхождение между фактическими данными за текущий квартал, и ожиданиями аналитиков за текущий квартал
[16:14:05] Apprentice: эти данные есть в цифровом виде, и мы можем легко рассчитать, какой % расхождения по каждому из показателей вызывает гэп, а также что будет с гэпом в тот же день и как поведет себя цена несколько дней спустя
[16:14:24] Apprentice: расхождение назовём "сюпризом"
[16:14:29] Clawfinger: Apprentice: то есть фактически торгуются ожидания и реальная прибыль компании
[16:14:36] Apprentice: да, именно так
[16:14:52] Apprentice: цена акции основана на ожиданиях будущего кэш-флоу
[16:15:13] Apprentice: а этот кэш-флоу зависит от показателей деятельности компании и темпов её роста
[16:15:56] Clawfinger: по сути народ в Нострадамусов играет :-[ :-D
[16:16:47] Apprentice: например, сюприз по EPS +30% с высокой вероятностью вызовет гэп вверх, если остальные сюрпризы не будут противоречить ( т.е. не будет отриц. сюпризов по аутлуку, и по продажам)
[16:17:13] Apprentice: почему30% ? потому что компании имеют свойство занижать аутлук, чтобы у них были положительные сюрпризы
[16:17:21] Apprentice: так например всегда поступает AAPL
[16:17:52] Apprentice: ВоваМ считал по истории средний сюприз - он примерно 5%
[16:18:13] Apprentice: т.е. сюприз +5% - это non-event в большинстве случаев
[16:18:28] Apprentice: что мы можем из этого поиметь?
[16:19:15] Apprentice: качественный фильтр торговли гэпов, а также послехода - реакции на ернинги крупных фондов, которые будут покупать или продавать эту стоку 2-3 недели после ернинга
[16:19:47] Clawfinger: получается берем отметку в 5% в качестве фильтра
[16:19:57] forregg: в альфабанке, например, есть роботы с семантическими анализаторами текста, распознающие тексты, цифровые данные и строящие модель поведения цены.
[16:20:39] Clawfinger: forregg: значить нужно по больше спаммить в инете и по больше дезы пускать :-D
[16:20:51] Apprentice: forregg: это древняя идея.. еще в начале 00-х были работы на эту тему
[16:21:09] Apprentice: как еще мы можем использовать инфу о том, что вызывает гэп?
[16:21:15] forregg: Clawfinger: там обрабатываются только репрезентативные источники новостей ;)
[16:21:38] Clawfinger: хитрые... :-D
[16:22:12] Apprentice: можно проверить свою торговую стратегию, как она торгует в моменты времени, когда выходят ернинги, или SSS или другие отраслевые показатели
[16:22:42] Apprentice: у меня получалось таким образом повышать доходность и снижать просадку у одной стратегии типа dipbuy
[16:23:07] Apprentice: причем это реально можно использовать в торговле - т.к. календарь выхода отчетов мы знаем заранее
[16:23:49] Clawfinger: понятно
[16:25:05] Clawfinger думает, а что если взять стату на валюту и проверить там реакцию рынка, причем выбрать экзотику, чтобы уменьшить влияние шума на валюту
[16:25:47] forregg: Apprentice: а не применяете такую информацию для оценки настроения рынка? в стиле магов рынка из книги Швагера?
[16:27:05] Apprentice: forregg: нет
[16:30:05] Аvals: Apprentice: наверное можно проверить систему не только непосредственно при выходе новости, а после т.к. такая новость формирует определенный сантимент?
[16:37:58] Apprentice: Аvals: да, новость формирует сантимент конечно же
Clawfinger
Вечно бродячий ученик
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 10:33 pm
Откуда: С берегов Днепра.

Вернуться в PUB: Интересные логи и "сказки" из чата.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron